松本圭介/Matsumoto Keisuke　インタビュー

僕は今、宗教というフィールドで仕事をしていますけど、もともと、目先のことにとらわれない大きな視点で取り組めるような仕事に就きたいと思っていたんです。それが最近、なんとなく、政治と宗教は近いものだなと思うようになりました。

政治は「この世」、現実の社会をいかにより幸せなものにしていくか、そういうことを考えて実際に実行していく仕事ですけど、宗教は、いわゆる「あの世」のことというか、死後のことや生まれる前のこと、現実の社会ではわからないこと、そういうことをひっくるめて扱いますよね。政治は「この世」の幸せ、宗教はもっと大きくて、「あの世も含めた視点から見たこの世」の幸せを見ていく、そう考えると、すごく面白い。

お坊さんになろうと思ったのにはいくつか理由があって、ひとつは、今この現実社会でいろんな人間の感覚っていうか、習慣だとか、倫理的な判断基準だとか、そういうものを作っているのは、今この現実事態がそれを根拠にしているわけではなく、もっと歴史的な、宗教的な積み重ねがあってこうなってきたわけですよね。簡単に言えば、日本語っていう言葉も仏教的な思想がものすごく入っているわけで、考え方とかもそういう背景があって、今の現実社会が出来上がっている。その遡った根本の部分っていうのを扱ってみたいっていうふうに思ったからなんです。

あとはまた全然別の視点ですけど、いろんな人の価値観を作り出す、形成する上で、宗教ってものすごく大事だと思ったのも確かです。ただ、今この日本で宗教ってどうしてもネガティブに見られているところがありますよね。本当はとっても大切なもののはずなのに。宗教っていう言葉が悪ければ、宗教的感受性っていってもいいかもしれないですが。そういうのをちゃんと養っていくことによって、倫理観というようなものも形成されていくんだ思うんですけど、そのへんが歴史のひずみでうまくいってないのは事実ですよね。それはとってももったいないことだと思ったんです。

そうなってしまった原因は、ひとつには宗教関係の団体がいろんな事件、社会問題を起こしているのもあるとのもあると思うんです。どうしても宗教っていうと胡散臭いとか、思考停止してしまうっていうか、辛いときに全然別の価値観を入れてしまって一丁上がりっていうか、そういうイメージがありますよね。でも、本当はそうじゃなくて、むしろ宗教はゴールじゃなくて、ちゃんと人として生きていくためのスタートラインに立たせてくれるものだと思うんですが、それが伝わっていない。

日本にも伝統仏教っていうのにはいろんな宗派がありますけど、本当にこれまで大切にされてきたからこそ残っているわけで、そういうすばらしい教えがたくさんあるのにも関わらず、悩んだ人が駆け込む先はお寺でない場合が多い。決してそれが全部悪いっていうわけではないんですけど、せっかく日本中に昔からのお寺がたくさんあって、仏教、伝統があるにも関わらず、なぜか宗教を選ぼうっていうときに選択肢に入ってこない。すごくもったいないですよね。

そんな漠とした疑問を持ちはじめたのが大学1年か2年の時だと思うんですが、「仕事」は生活を成り立たせるために必要なものっていうのもありますけど、それよりも、一生かけて取り組んでも悔いの無いことを「仕事」として選びたいなって思ったんです。そしたら仏教だなって思ったんです。伝統仏教の持っている良さを、少なくとも人が宗教を意識ときに、第一の選択肢にあがってくるようなところまで引き上げたい、そう思ったんです。

もちろん、それには外部からやることもできます。研究者となっていろいろメッセージを発していくとか、評論家になるとかね。でも、自分自身が社会的とか関係なく、個人的にもお坊さんとして仏教っていうものに向き合ってみたいっていう気持ちがあったことと、誰かしらかが外から中に飛び込んでみて、初めてわかってくることってあるんじゃないか、自分はそういう役目かな、って勝手に思ったんです（笑）。そういえば子どものときに祖父が、「圭介も大きくなったらお坊さんになって仏教界を変えてくれないかな」って言ってたな、なんて思い出したりして。そういうのもちょっと後押ししてるのかもしれませんね。

宗派は悩むことはなく、祖父のお寺と同じ浄土真宗を選びました。とはいえ、具体的にどうやってお坊さんになったらいいかなんて分からない。実家の方のお寺に相談しても良かったんですけど、北海道ですしね。自分が東京に出てきて、東京っていう場所がいいか悪いかは別として、東京っていう場所の影響力って大きいじゃないですか。ここを現場としてやってみたいっていうのがあったので、とりあえず、友だちを辿ったら、たまたまお坊さん関係の友だちと繋がったので、相談して紹介してもらったのがここのお寺だったんです。

お坊さんになるにはどこかに所属しないといけないんです。うちの宗派だと本山が西本願寺っていうところにあるんですけど、まず一般寺院のどこかに所属させてもらって、そこの推薦を受けて、この人をお坊さんになる研修を受けさせてくださいっていうことで送り出してもらって本山で受け入れてもらうという流れになります。

一応それにあたってはちゃんとお経が読めるかとか、最初の1ヶ月ぐらいは、お坊さんになるっていうところにいくために、お経の稽古をしてもらったり、基本的な仏教のことを教えてもらったり。といっても大学卒業してお坊さんになろうって決めたのは、4年生の春ぐらいですかね。

「神谷町オープンテラス」は、賛同してくれたのがお坊さんだけじゃなくて、いろんな関わりの中で、何かしらお寺に思いがある人や単純に気持ちがいいっていう人も含めて繋がった輪があったからできたんだと思いますね。

今はクローズ期間なんですが、開けているときは、火鉢に炭を入れて、ドリンクとかも出していて、みんながお焼香して帰っていく、そういう風景が見られるんですよ。訪れる人はぜんぜん特別な人じゃなくてふつうの人たち。近隣で働いている人がランチに来たり、週末はカップルがデートに来たりとかね。場所がら外国人の方も少なくないですね。常連さんもかなり増えましたし、ここで知り合いになったっていう人もいるみたいですよ。

隅にカウンターを配備して、メニューは出してるんですけど料金はありません。だから、初めての人はコーヒーをお願いします、いくらですかって聞くんですけど、お気持ちでけっこうです、あちらのお賽銭箱へどうぞって答えるんです。

そもそも仏教っておおらかで、同じ山に登るのにもいろんな方法があって、それが宗派みたいなものなんです。簡単に言ってしまうと、結局目指しているところはいっしょなんだから、全部ひっくるめて仏教って呼びましょうっていう考え方なんです。だから、宗派関係なく、町の中にこういうスペースがあって、昼はお寺に行くっていうライフスタイルになったらいいな、って思って始めたのがきっかけです。

その前に、お寺でアンビエント音楽を聴きたいね、っていう話から企画した音楽イベント「誰そ彼（たそがれ）」というのをここ光明寺でやってるんですけど、けっこういい雰囲気で集客も多くなってきたので、じゃあ築地本願寺でもやろうっていうことになり、築地本願寺で年に1回、「他力本願で行こう！」っていうイベントも企画しました。無事に昨年9月に2回目を実施しました。おかげさまで事前の告知もたくさん取れて集客もばっちり。大好評でした。

でも、よく考えると、何もわざわざ集まらなくてもよくって、こういう何気ないオープンテラスみたいな場所があって、お昼はお弁当を食べてちょっとホッとした気持ちになって、仏様に感謝の気持ちを持って手を合わせて帰っていく。それが生活の中にあるライフスタイルって素敵じゃないですか。仏教思想を勉強して理解するっていうことも必要だとは思うんですけど、同時に形というか、日頃の生活の中にそういう感謝する時間っていうものが組み込まれていくことによって、自ずと身に付いていくことがあると思いますね。

実は、お寺もより多くの人に来て欲しいっていう気持ちがあるんですが、ただやり方がわからない。ですから、僕たちがやってきたように、こういう仕掛けをしてみたらこうなりましたっていうものがいくつか起こってきたら、だんだんうちでもこういうことをやってみようかなって、ある種のムーブメントになっていったらいいなと思いますね。実際に地方のお寺とかでイベントやり始めたりしているところもあるみたいですよ。

僕らが最初にできたのは、たまたま東京・神谷町という立地だったということも大きいと思いますね。これと同じことを何処でやってもうまくいくかっていうとそんなことはなくて、それぞれの場所でやれることってあると思うんですよね。そういうのを住職さんの個性とか、お寺の環境、特性を生かした企画がいろいろ出てくると楽しいですよね。